Zitat von Stefan am 10. März 2022, 09:46 Uhr

Hi Bernhard Grüße nach Östereich

Danke für die Bilder !

Man kann den Kondeswassereintrag schon gut erkennen an Deinem Schrank ! Du siehst selbst an den kleinsten Stellen Kunststoff oder Metall kondensiert der Rauch und es wird schwarz und tropft.

Um jeden Preis möchte ich verhindern irgendwie klugscheissermäßig daherzukommen, aber ich würde Dir gern ein paar Verbesserungsmöglichkeiten vorschlagen.

Also:

Einen Punkt haben wir ja schon angesprochen, ich würde alles Metall aus dem Ofen verbannen, Schlot tauschen usw.

Belüftung entfernen ( hast Du ja schon selbst geschrieben )

Die Heizplatte und das Thermostat scheinen mir geeignet, wenngleich nicht unbedingt nötig bei einem Umbau Deines Schrankes. Eventuell könntest Du ja noch doppelwandig bauen und innen mit Steinwolle dämmen. ??

Ich persönlich würde sogar die Halterungen der Stangen im Innenraum tauschen. ich habe das gemacht wie auf dem Bild zu sehen, so bin ich sehr flexibel mit den Positionen falls ich mal was längeres oder dickeres reinhänge.

Grundsätzliches:

Beim Kalträuchern benötigen wir nur eine geringe Menge Rauch, und diese sollte am Räuchergut vorbei und dann sofort durch den Schlot nach außen ziehen. Es wird kein Ventilator unter dem Schlot und oder zum umwälzen des Rauches benötigt, daher würde ich auch diesen entfernen.

Zum Kaltrauchgenerator gibt es auch einiges zu sagen aber da habe ich mal einen Text kopiert da ich manchmal faul bin 😉 ich weiß nicht werd der Verfasser ist, aber es stimmt uneingeschränkt.

Ich hoffe ich bin Dir da jetzt nicht zu Nahe getreten !!!

Vor dem lesen schonmal beste Grüße

Stefan

Hier mal der Copy-/Paste-Text zu dem Thema:

Kaltrauchgeneratoren sind m. E. das größte Missverständnis in der Geschichte des Kalträucherns. Ja: sie erzeugen kalten Rauch. Trotzdem sind sie aber nur sehr mäßig für das Kalträuchern zu gebrauchen. Zum einen machen sie viel zu viel Rauch. Man erstickt das Räuchergut regelrecht darin.

Das schlägt sich negativ auf Haltbarkeit und Geschmack nieder.

Das liegt nicht zuletzt auch an den mangelnden, thermischen Eigenschaften. Der Rauch ist viel zu kalt und bekommt ohne Zusatzaufwand (Heizung im Räucherofen) keinen Auftrieb. Das heißt: er zieht nicht gemächlich am Räuchergut vorbei so wie er es soll. Stattdessen ist es so, als würde man das Räuchergut in ein Gefäß voll Rauch eintauchen.

Der Rauch ist außerdem überaus feucht. Entweder kleistert man sich somit den Räucherofen und das Räuchergut mit Kondensat zu oder aber man verwendet einen Kondenswasserabscheider = Mehraufwand im Betrieb und auch später beim Putzen.

Das wäre dann der nächste Nachteil: die Reinigung des Generators ist kein Spaß. Da muss man entweder mit harter Chemie ran oder aber man brennt ihn aufwändig im Gasgrill oder im Backofen aus (Pyrolyse). Bei nem Sparbrand gehst Du einmal kurz mit der Metallbürste drüber, fertig.

Ein weiterer Minuspunkt ist die Abhängigkeit von Strom für die Membranpumpe. Es gibt zwar batteriebetriebene Modelle, aber das ist halt eine potenzielle Störungsquelle mehr.

Die Räucherdauer ist bei den Generatoren auch nicht der Hit. Große Modelle schaffen irgendwas um die sechs Stunden und man verbraucht dabei recht viele, teure Holzchips.

Ein Sparbrand braucht nur nen großzügigen Becher voll Räuchermehl und kann es damit auf bis zu 18 Stunden bringen, i. d. R. aber irgendwas bei 8-12 Std.

Nicht falsch verstehen: Kaltrauchgeneratoren sind nicht per se schlecht. Ich finde sie super, um beim Heißräuchern gezielt das Räuchern einzuleiten oder um auf einem Gasgrill vernünftig heißräuchern zu können. Aber zum Kalträuchern sind die Teile einfach nichts.

Es sei denn, Du hast Bock auf den ganzen Zusatzaufwand. Dann soll Dich niemand daran hindern. Aber wenn Du es komfortabel und wenig aufwändig haben willst, ist der Sparbrand das Mittel der Wahl.

Zitat von Kaspersky am 10. März 2022, 11:53 Uhr

Hallo Stefan,

vielen Dank für die ausführliche Info und die Bilder deines Ofens. Das mit den Halterungen habe ich mir auch schon gedacht, dass die Konterproduktiv sind, die Stangen sind einfach fix. Dafür habe ich dann aus Not diese Hölzer rein gegeben, sind aber auch nur bedingt komfortabel. Beim Sparbrand hatte ich immer Angst, dass die Glut innen das Holz zum Brennen bringt. Wenn ich ihn auf das Blech stelle, gibts wieder Kondenswasser. Wie stark denkst Du sollte die Steinwolle sein? Kann die Steinwoole und darauf die Inneverkleidung z.B. aus OSBplatte darauf mit Silikon, oder ähnlichem verklebt werden? Bei Schrauben hätte ich ja dann wieder Metall im Schrank.

Du an meiner Stelle würdest nur in einen Sparbrand und doppelte Innenwände investieren? Keine elektrische Zusatzheizung? Die Tür müsste in diesem Fall dann auch mit einer Isolierung versehen werden. Die Belüftung müsste dann unten unter dem Sparbrand gebaut werden, korrekt?

Liebe Grüße,

Bernhard

 

Zitat von Stefan am 10. März 2022, 13:36 Uhr

Hallo Bernhard

Sehr gern !!!!!

Ich habe mal etwas gemalt ( nich lachen 😉 ) so könnte ich mir es vorstellen.

Beim Sparbrand hatte ich immer Angst, dass die Glut innen das Holz zum Brennen bringt.

Ich habe meinen "brennraum" mit Zementfaserplatten, ich glaub die sind 10mm stark, ausgekleidet damit ich da sicher bin, siehe nicht gemaltes Bild 😉

Du musst nur dafür sorgen das eventuell herabtropfendes nicht in die Glut tropfen kann.

Wenn ich ihn auf das Blech stelle, gibts wieder Kondenswasser.

Jain mit dem Boden aus Metall hast Du aber schonmal die Grundlage geschaffen das Dir unter dem Sparbrand nichts anfackelt. Ich würde den Boden so lassen, und nur noch die Wände im "brennraum" mit etwas nicht brennbarem verkleiden.

Wie stark denkst Du sollte die Steinwolle sein? Kann die Steinwoole und darauf die Inneverkleidung z.B. aus OSBplatte darauf mit Silikon, oder ähnlichem verklebt werden? Bei Schrauben hätte ich ja dann wieder Metall im Schrank.

Meine Dämmung ist 20mm stark und das reicht zumindest bei mir völlig aus wenn ich bei -15°C räuchere.

Du kannst ja Leisten auf den vorhanden Korpus von außen aufschrauben, und wenn die Schrauben die richtige länge haben, schauen sie auch nicht bis in den Innenraum. Zwischen die Leisten das Dämmmaterial und dann die Außenhaut draufschrauben.

Keine elektrische Zusatzheizung?

Doch das schadet nicht ! ich braue es nicht unbedingt aber haben ist bekanntlich besser als brauchen 😉

Die Tür müsste in diesem Fall dann auch mit einer Isolierung versehen werden. Die Belüftung müsste dann unten unter dem Sparbrand gebaut werden, korrekt?

Ja auch die Türe bzw wenn Du so umbauen solltest die 2 Türen würde ich doppelwandig gestalten und dämmen.

Die Belüftung ist beim räuchern mit einem Sparbrand schon fast zu ignorieren, es gibt genügend Leckagen die für Frischluft sorgen, und wir wollen ja auch kein Feuer entzünden wie im Ofen daher braucht es da keine gr0ße Belüftungstechnik. Ich hatte mir ein Belüftungsgitter aus dem Bootsbau aus V4A bestellt aber das brauchts nicht mal es ist meistens zu 😉 und bei mir ist die Belüftungsklappe nicht unter sondern vor dem Sparbrand in der unteren Tür.

Natürlich musst Du mit Bedacht an die Sache rangehen Safety First !!! es soll ja niemals etwas brennen !!!

Der Umbau klingt, so muss ich zugeben schon erstmal etwas abschreckend ! aber von einem Kaltrauchgenerator würde ich jedem abraten, zumindest beim kalträuchern.

Beste Grüße Stefan

 

Zitat von Kaspersky am 10. März 2022, 16:42 Uhr

Hallo Stefan,

danke für Deine Vorschläge, wenn ich das gemalte Bild richtig interpretiere, würdest Du die Tür durchschneiden, damit der Brennraum unten separat zugänglich wäre, oder?  Die roten Flächen wäre dann Quasi die Elektroheizung,oder? Die blauen Markierungen wären die Verschlüsse und was wären die beiden gelben Punkte links?

Der Umbau schreckt mich nicht ab, mein Großvater war Wagnermeister, ich habe als Kind immer mitgeholfen in seiner Werkstatt. Ich habe auch noch alle Maschinen daraus, Bandsäge, Abricht Dicktenhobel, Kreissäge, Fräse...

Die Geräte sind alle vorhanden und schreien nach Benutzung. Ich denke, ich werde den Kasten nicht teilen, sondern den Brennraum unten an den Ofen anbauen.

Soll die Elektroheizung wirklich in den Brennraum oder kann die auch oben sein?

LG, Bernhard

Zitat von Stefan am 11. März 2022, 10:51 Uhr

🙂 Naja ist halt selbst gemalt, und an mir ist nicht wirklich ein Künstler verloren gegangen 🙂

Also Ja ich würde 2 Türen draus machen, muss aber nicht zwingend sein !!!!!

Nein das Rote soll das Belüftungsblech darstellen.

Ja das blaue sind die Scharniere und das gelbe sollten die Türgriffe darstellen 🙂

Die Heizung würde ich schon weiter unten befestigen, aber nicht unbedingt im Brennraum.

Naja so ein Bau kann ja auch viel Spaß bereiten, ich hatte jedenfalls einige Freude beim Bau meines Ofens.

Beste Grüße Stefan

Zitat von Kaspersky am 11. März 2022, 18:21 Uhr

Hallo Stefan,

deine Antwort hat mir sehr geholfen, ich kann es kaum erwarten, dass es wärmer wird und ich die Blumen von der Werkstatt entfernen kann, damit ich mich wieder darin bewegen kann. Meine Frau hat soviele Oleander, Bananen und anderes Zeugs, was im Winter in meiner Werkstatt herumsteht. Die Fotos vom Umbau gibt es dann aktuell wenn er fertig ist.

LG, Bernhard

 

Zitat von Stefan am 11. März 2022, 19:34 Uhr

Super ich freu mich drauf !!!!

Ja das kenne ich ich habe auch Oleander und Bananen und a Haufen anderes Gemüse rumstehen 😂😂😂

Schönes Wochenende!!!

Stefan